Hoy he pasado por la entrevista que el blog Erreape.com ha hecho a Phone& Pose sobre su último disco “Dirty Show” y su carrera en general. En esta entrevista me ha sorprendido muchísimo un enfoque que han dado a la pregunta sobre la diferencia entre el último disco y el nuevo.
Primera parte de la entrevista a Phone & Pose por Erreape.com
Resulta ser que consideran que antes “eran unos vendidos” que sucumbieron al mainstream, que curiosamente era el underground, y hoy en día hacen lo que les gusta a ellos sin caer ante las tendencias que pide el público.
Algo no me cuadraba aquí, ¿El underground es mainstream? ¿Lo que hacen ahora no lo es? ¿Ahora hacen underground? ¿Se vendían antes haciendo lo que aparentemente era música “real” y ahora haciendo música tan superficial es cuando hacen lo que profundamente quieren?
Parece totalmente paradójico, pero incluso puedo entenderlos en el primer punto. No es precisamente que el underground fuera mainstream años atrás, es simplemente que era lo que había y si por ello quiere llamarse mainstream, así será. Pero realmente no puedes hablar de un mainstream en un movimiento musical minoritario. De igual forma hablar de mainstream se ve inútil cuando hablas de una cultura que no hace un mainstream porque “es lo que mola” sino porque parece ser incapaz de innovar y hacer cosas realmente nuevas, cosas diferentes.
Este punto es discutible, pero la comparación con lo que hacen hoy en día así como dar por hecho que eso ya no es mainstream no pasa por mí. Precisamente sacar temas hablando sobre tonterías y todo “un poco cochino”… En definitiva lo que para mí y para la masa de oyentes (los que deciden) es mainstream ahora: sacar a pibitas en los videos y hablar sobre ellas, beats fotocopiados de U.S.A. sucumbiendo la moda de sonido electrónico club, ponerse gafitas de sol, incluso con persiana… Y todo eso es lo que Phone & Pose también hacen con “Dirty Show”.
No quiero juzgar a nadie, ni sentenciar aunque fuera bajo mi punto de vista esta reflexión de Phone & Pose pero, ¿si esto no es como mínimo igual de mainstream que en su día lo fue el “underground falso” del que hablan, entonces, qué es? No creo poder ver por ningún lado que hayan innovado, que trabajen algo nuevo; no puede ver nada que no hayan cogido del extranjero y que incluso muchos grupos y artistas españoles hacen ya.
Seguramente la diferencia lo marque lo que esta música significa para ellos y probablemente sea lo más importante en todo, la primera persona, el desarrollo personal con tu música. Por lo tanto podemos alegrarnos de que un grupo salga de los lazos que lo amarraban a una actitud falsa y ahora hagan lo que les guste. Aunque esto para el oyente, e incluso antiguos fans, signifique que cuando Phone & Pose hacían música profunda, era todo mentira, mientras que su cara real sea la de música más superficial que un plastificado. Hay que quitarse el gorro ante ellos, por el valor a admitir que la cara real es la fea y superficial, y que aquella más profunda era una careta. Mientras tanto no deberían esperar que esto suponga una mejoría en cuanto a la relación con el oyente.
Queda la curiosidad de ver como evalúan “Dirty Show” dentro de unos años, y si acabarán dándose cuenta de que, pese a sentirse más a gustos con su música (totalmente respetable), este disco también es claramente fuente de la esclavitud del mainstream.
chapó… “En definitiva lo que para mí y para la masa de oyentes (los que deciden) es mainstream ahora: sacar a pibitas en los videos y hablar sobre ellas, beats fotocopiados de U.S.A. sucumbiendo la moda de sonido electrónico club, ponerse gafitas de sol, incluso con persiana…”
Pensaba que era el único que lo pensaba
Ahora mucha gente hace sonido club, he decir antes que nada que he oído un par de tracks de Phone y Pose y eran del disco viejo y no me gustan nada, por tanto no opinaré sobre ellos ya que con dos temas no puedo tener una opinión realmente seria sobre ellos.
Por otro lado, sí que me gusta el estilo de club, sin ir más lejos el disco de Dakaneh “Mi Negocio” me parece increíble y tenemos a Phone en la mayoría de los beats, también me flipa el disco de Spanish Fly, y las bases electrónicas que se hacen ahora me gustan mucho, cierto es que soy fan de la música disco de los 80.
Mainstream o no Mainstream (no comprendo muy bien este término pero me suena algo como comercial) lo que se lleva ahora es el sonido club y lo queramos o no lo que se oye en USA es lo que marca el hip hop en casi todos los lugares del mundo y España no iba a ser la excepción. El problema es la masificación que se hace, como ahora parece que la gente se quiere tirar en tromba a hacer TalkBox pero nadie tiene ni puta idea excepto Sholo y hay cada chapuza que dan vergüenza. Con el rollo electrónico pasa igual, hasta el más pintado se cree que es Dr Dre o el productor de turno (aquí se ve mi incultura en rap americano) y se tiran un pedo le ponen un syntex y ya les parece que son la repanocha.
Las pintas que lleva la gente pues bueno, a mí personalmente me parecen ridículas las gafitas de lelo, los peinados raros y decir que eres un fucker porque te tiras a las 4 cerdas de la discoteca de debajo de tu casa, me da risa la verdad.
Volviendo al tema musical, yo soy más de productores del pelo de Lex Luthor, Rumba, Lechowsky… gente más jazz y soul o también me rindo a Sholo Truth, quien para mí es el número uno a día de hoy ya que lo domina todo e innova. Me parece bien que se exporten las cosas de fuera pero en su justa medida y con un criterio de calidad mínimo, la cosa está clara: ¿cuántos myspaces habéis visto de gente que es incapaz de encadenar 2 palabras seguidas? Y encima te llenan de publi hasta el ojo y son lo peor de lo peor… masifican la industria y ocurren esta cosas, está bien que la gente tenga medios pero el problema está en que no tienen criterio.
Yo a duras penas hago unos cuantos beats al año y me gusta colgarlos en myspace pero no aburro a nadie con publi ni chorradas de que soy el no se qué o el no se cuantos
No es tan difícil, ellos antes hacían el típico rap hardcore PUM PUM CLAP, porque es lo que hacía todo el mundo y lo que molaba, a lo que llaman mainstream y han dado el cambio para hacer lo que les mola más, que ha sido Dirty Show, algo diferente a lo habitual aquí.
La entrevista la leí el otro día. El tema del nuevo videoclip, del que no se si lo habéis visto, es el que me ha llamado la atención. No se, el disco lo he escuchado y bueno, pero el videoclip si es verdad que no me ha gustado mucho. Cuando lo veiais espero que opinéis…
La cosa es simple.
La musica evoluciona.Y en España el rap y la musica urbana en general evoluciona tambien. El sonido que se hace ahora es distinto al que se hacia antes (Cosa evidente y logica)
La gente que esta haciendo un sonido mas actual (tomando como ejemplo los EEUU.Cosa tambien evidente y logica.Pues son los “jefes” en esto) con tintes mas electronicos,mas de club,aqui en España se les tacha de “comerciales” o de “mainstream” (De manera equivoca a mi forma de ver) cuando este tipo de grupos vende muchos menos discos,para hacer bolos tiene que buscarselos mucho mas,que otros grupos de sobra conocidos por todos.
Es decir,los grupos que se etiqueta de comerciales,vendidos,mainstream en realidad son los mas “underground” en cuanto a ventas y seguimiento se refiere.
Ejemplos…el disco de Dakaneh no va a vender lo mismo que un disco de Doble V (Son solo ejemplos) En cambio a Dakaneh se le pone la etiqueta de comercial,”yanki”,vendido,mainstream,etc,etc
No se si es lo que quieren decir exactamente phone y pose,pero creo que la idea era esa.
Campiyeah Es obvio, solo hace falta escucharles en la entrevista para entender lo que has dicho, por lo dicen ellos vaya. Pero es paradójico porque el nuevo disco ni es “diferente a lo habitual” ni es “no-mainstream”. Es igual o más mainstream que lo que nunca han sido. A eso se le llama paradoja y es lo que me extraña.
En cuanto al videoclip, en fin… Es una muestra, un resumen del disco. Y nuevamnete demuestran su superficialidad, mainstream-ismo , banalidad y falta de buen gusto. Vaya cosa más palurda, misógina y directamente muestra de bajo nivel intelectual el poner a una mujer desnuda a hacer ejercicios.
La letra habla de “chicas” no veo tan lejos de la tematica con el video. Logico que no es un video muy “profundo” tematicamente hablando.
Pero sinceramente,no solo es el “rap de mensaje”,que dicen algunos.
Esto para mi tiene mensaje tambien.No politico,reveindicativo,revolucionario,etc,pero tiene mensaje.
A mi me gusta tanto “reveindicar y criticar” como “bailar”. Todo tiene su momento y lugar.Simplemente hay que estar mentalizado para todo y no cerrarse en banda en una sola idea.
Uno mas La idea, como ya decia, la has pillado tú y la hemos pillado todos… La cuestión es que es erronea. Mainstream no solo es la “corriente principal” lo que es traducidamente, sino tiene en Hip Hop como en todo otro estilo musical la connotacion negativa del “venderse, del hacer lo que otros hacen, hacer cosas por moda”. La preguntas que se me plantean entonces son:
Si todos hacen hip hop de una forma ¿están haciendo mainstream o simplemente hacen música dentro de unos parametros que lo definen como Hip Hop Español? Si dices que TODO es mainstream, entonces sería imposible hacer un estilo musical sin ser mainstream, ¿no?
Si alguien hace algo que solo lo hacen otros 20 grupos en españa (por decir) pero copiado del extranjero, y claramente con elementos de moda y por vender más, ¿Estos están haciendo undergound?
Tiene una parte irracional lo que dicen en la entrevista. Aunque lo que digan es entendible para todos, la duda no está en comprerder sus palabras sino en lo antagonicas que son ambas ideas y en parte lejanas a la realidad.
En cuanto a tu último comentario. Tienes mucha razón y no todo tiene porqué ser reinvindicativo. A mi me gusta la buena música igual o más que a tí. Y no todo tiene porque ser politico, revolucionario o filosofico; pero aun así creo que debe guardar todo ciertos niveles humanos, y no perderse en un vacio desagradable y en parte misogino y machista.
Por ejemplo…en los EEUU mainstream son 50 cent,Lil Wayne,Fat Joe,Kanye West,etc,etc
Porque son gente que vende millones de discos,llena estadios,gana millones en publicidad y distintos negocios.
Su equivalent en España seria Doble V,Tote King,Nach, Porta (Si porta),etc.
Son gente que vende cifras fuera “de lo normal” aunque su sonido sea de una forma o otra. Es mas,creo que el estilo o el sonido no es algo mainstream o no.
Y luego esta el concepto de comercial…Que se confunde y se usa de forma inadecuada la mayoria de las veces. “Algo comercial” es un producto hecho con la idea de vender. Puede ser de mayor o mejor calidad,pero lo que se busca es vender.
Pongamos ejemplos a la española jajaja Todo lo que se denomina cancion del verano…se hace con la idea de que este todo el verano sonando,que tu video salga todos los dias en la TV…osea vender y vender.
Puede pasar que vendas o puede ser que ganes nada.Independientemente de esto…tu producto es comercial.
Maticando tu ultimo comentario Admin…el Rap en sus inicios no solo era “reveindicativo” tambien era festivo.Por ejemplo en las Jams que se montaban la gente de barrio con dos platos,dos altavoces y unos pocos discos.
Si a uno le gusta salir de fiesta,conocer chicas es normal que “hable” de ello. Pero llamarlo a eso ser misogino o machista….
Quise decir *Matizando jajajaja
Error garrafal donde los haya!! xDDDDD
A ver empezamos con un problema de traduccion, pues el mainstream, repito, aunque signifique literalmente “corriente principal”, SI viene a tener la connotacion negativa del “algo comercial” que tu explicas. “Mainstream” es hacer para vender, igual en la traduccion y utilización en España eso no se entienda pero es así. Por lo tanto no deberiamos entender mainstream por “lo que hacen muchos” sino por “lo que intentan hacer gente por parecerse a lo que hacen muchos”. Hacer musica mainstream es buscar la venta, buscar el gusta a la gente, sumarse a lo que vende…
De ahí la duda que dejo, ¿es mainstream si todos hacen lo mismo SIN la inepta inquietud por vender? ¿Es NO-mainstream si alguien SI intenta vender, pero lo hace con medios poco utilizados hasta el momento? Creo que llegamos a puntos en los que empieza a difuminarse terminos e ideologías y a fin de cuentas hay que preguntarse lejos de estilos y cualidades musicales, ¿Qué intención tiene cada músico?
Ahora, en cuanto a lo otro, volvemos a lo mismo de siempre. Poner chicas en pelota picá haciendo gestos guarros, tratandolas como objetos, ES misogino y machista! Ahí no hay margen de interpretación. Eso no quiere decir que uno no pueda contar vivencias con una chica en un tema, tampoco quiere decir que mostrar chicas en pelotas sea por sí machista. Pero hacerlo dejando a la mujer como objeto, como un jueguete sexual, es y siempre será machista.
Una pequeña puntualización: ‘el Rap en sus inicios no solo era “reveindicativo”, también era festivo’. El Hip Hop sí nació con ese carácter “reveindicativo” y por lo tanto todos esos temas festivos también tenían un fondo de ese carácter. Sé que la wikipedia no es excesivamente fiable pero si buscáis por ahí lo veréis más claro:
http://es.wikipedia.org/wiki/Afrika_Bambaataa
http://es.wikipedia.org/wiki/Hip_hop
Ahora, otra cosa es si hablamos de rap que no tiene que ver con el Hip Hop.
Seguimos dando datos :)
http://es.wikipedia.org/wiki/Grandmaster_Flash
Comenzó a pinchar discos desde adolescente mientras crecía en el Bronx, actuando en directo en pistas de baile y fiestas de barrio. A los 19 años, mientras cursaba sus estudios de electrónica en el Samuel Gomsper Institute durante el día, formaba ya parte del circuito local de DJs.
No voy a entrar a saco con lo siguiente que voy a decir pero, ¿habéis visto el nuevo video de “Hey Nena”? Independientemente de lo malo que me parece el tema (y lo dejo en malo porque si empiezo me pongo loco y en lugares públicos procuro guardar el respeto) es que el video… y por si fuera poco es idéntico a un videoclip francés!